●第一次设计轻小说
──草野先生亲手设计过许多作品,像是漫画的装订或是动画的包装设计,但听说这部作品是您第一次设计的轻小说。
草野 没错。其实我很少看轻小说。顶多只在小六左右时看过《罗德斯岛战记》。可能跟当时的年代也有关系吧,都是看漫画,所以不太了解轻小说。想看图的话就看漫画,想看文章的话读一般小说就好了。不过,自从接下《约会》这项工作开始接触轻小说后,发现轻小说跟漫画还有一般小说的性质不同。
──您感觉到哪里不同呢?
草野 既是能用插画展现情景的媒体,读者又能透过小说的字里行间去发挥想像力,这一点是我觉得它跟漫画和一般小说不同的地方。多亏《约会》,让我终于发现了这件事,有种恍然大悟的感觉。
──我来请教一下责编,可以告诉我们您当初为什么会委讬草野先生设计这部作品吗?
责编 轻小说的书衣在《约会》即将问世时,版型就已经完成了。世上虽然有许多画技精湛的插画家,却没有前所未闻的插画。那么要如何跟其他作品做出区别呢?我想还是只能靠设计方面了吧。就这层意义而言,我希望委讬不是以设计轻小说为主的设计师。这就是我最初的想法。
──决定委讬草野先生设计的关键是什么?
责编 在我看见《交响诗篇艾蕾卡》的海报设计时,心想明明使用的色调不多,为什么能这么突显文字?同时也心想如果是这位设计师,应该能不受到现在轻小说的版型束缚,做出令人眼睛为之一亮的设计吧。另外,他是位全方位的设计师,这也是我委讬他设计的关键之一。
──全方位是指哪些类别?
责编 不只书籍,他还设计海报等宣传物品、跨媒体的动画商标、包装等。比如说,有时候动画的包装会让其他设计师负责,原作和动画是不同设计师是常有的情况。这也是一种方法,但我个人偏爱就算媒体改变,设计也要有统一感,所以我就很自大地想:要是《约会》制作成动画,我想统一全体的设计,包含这部分的设计,我也希望交给草野先生负责。现在回想起来,幸好有制作成动画(笑)。
●书衣设计
──第一次设计轻小说,您是怎么着手设计的呢?
草野 正如责编所说,轻小说有固定的版型。有许多漫画作品文字会遮到人物的脸,或是书名太小、书名被书腰遮住的情况,但轻小说基本上不允许这类情况发生。文字绝对不能遮到角色的脸,书名要大,而且要在书腰的上方。这些对我来说是理所当然的事,但对责编来说却不然,所以在初期开会时,我们会先确认这类的注意事项。
──在版型已经固定的情况下,您打算怎么呈现《约会》的独创性?
草野 基础的部分责编已经有一个想像的画面。比如说书衣的插画,通常会让角色摆出一些姿势,但责编希望《约会》的角色人物不要做出太大的动作,而是展现角色的设定。当然,因为是书衣,角色的线条也画得很细致,事实上つなこ老师连角色设定没规定的细节部分都精巧地呈现出来了。不过,把设定画直接搬上书衣,不只是轻小说,连漫画都几乎没这样做过。我觉得这个点子非常创新。
──只有部分范围有画上背景,这一点也是责编提出的想法吗?
草野 没错。不要全部画上背景,希望留白。如果全部画上背景会无法突显人物,全部留白的话又很难理解故事是在什么样的世界进行。既然大致上都已经决定好了,我的课题就是如何把这些想法呈现出来。最大的要素就是书名字体设计了。我和责编讨论是要有甜蜜感的还是要有奇幻的气氛。
──书名的字体会对设计整体造成什么样的影响吗?
草野 比如说,如果设计成像是《魔戒》或《哈比人》那样的字体,会给人强烈的古典奇幻印象。如果因为有可爱的女孩子而设计成通俗的字体,就会强调出甜蜜的气氛。我绝对想避免这种情况,因为书衣只要有女孩(十香)就足够象征可爱了。我想在可爱等于讨人喜欢的印象外再加上这是个优质故事的讯息。基于这一点,我觉得有棱有角的字体搭配可爱的女生最适合。
──书名设计成有棱有角的字体也是根据故事给你的印象吗?
草野 是的。《约会》并不是单纯只是可爱的女生登场,然后跟她们恋爱的故事,而是有心灵上的交流和战斗场面,阅读起来很过瘾的优质大河剧,因此书名想设计成不破坏这种气氛,较为沉着的字体。于是就选择了Gothic体。Gothic体给人的印象比明朝体更随意,但我选择了其中风格不会太过活泼的字体。
──但是又带有柔和的感觉呢。
草野 因为责编也很重视有可爱女生登场这一点,这是我和责编沟通后妥协的结果。
──那您妥协的地方是哪里呢?
草野 因为这是我第一次为轻小说设计书衣,所以我调查了各种轻小说的倾向,结果发现一个象征性的特色,就是大部分的轻小说在书名标准字设计上都倾向于加上光晕,所以觉得加上光晕比较安心(增加作品的信赖度),就决定采用这个做法。
责编 另外在书名的排版上也有所坚持。
草野 没错。责编希望每一集书名的排版方法都能改变。
责编 因为这套作品的概念是每集都会有新的女生出现,如果书名位置一直不变,我担心读者会发现书衣只有女生在更换。这么想之后,我就打算每集的背景和排版也跟着每次登场的不同女生改变。因为想破坏原本的版型,所以拜讬草野先生设计一个能做出许多配置的书名标准字。
草野 现在已经很普遍了,但当时每集改变排版的书衣标准字并不常见。
──每一集光晕的配色也都会改变呢。
草野 照道理来说,第一集应该选紫色才对耶。因为十香的代表色是紫色(角色最常穿的颜色就是代表颜色)。通常会以角色的代表颜色来决定整体的色彩。如果封面是四糸乃,就是绿色。我在设计时也经常在色彩上做这样的连结,但是《约会》例外。因为责编说:「水蓝色比较好。」(笑)他不是以角色而是以作品的世界观来决定颜色。我对水蓝色也有预感未来的印象,感觉很适合内容也包含科幻元素的这部作品。
●副标题、彩页的设计
──书名以外的字体是如何决定的呢?
草野 如果全部都用Gothic体,整体会太随性,所以作者名和副标题我选用明朝体这种传统字体当中给人古典印象的字体。我选定的字体特征是类似手写体,有曲线。这是根据之前的回答而选择线条较现代洗练的字体。就拿「橘」这个字来说明,木字旁的一横位置较高。就像短版上衣看起来比较俐落,我想设计字型的Fontworks的藤田设计师应该也想展现出同样的洗练感吧。
责编 这种平衡感真的只有草野先生做得到,成为独一无二的设计。
草野 我把重点放在如何让文字呈现简洁俐落感的这个部分。因为我比较常负责动画的包装或广告设计,如果能将我在那方面培养出来的对文字的间距与律动的敏锐度运用在轻小说设计上,想必也能增加《约会》的设计强度吧。
──关于彩页的设计,有什么样的概念吗?
责编 说起来有些过分,我记得我告诉草野先生尽量不要做什么设计(笑)。
草野 你希望文字不要太大呢。
责编 通常彩页的文字会有大有小呈现出对比,或者根据角色的不同改变台词的颜色,但《约会》就只有使用书名标准字的颜色而已。不改变文字大小,统一只用一种颜色。我觉得つなこ老师的插画很有吸引力,文字小一点反而两边都能突显出来。因为文字小才能集中精神阅读吧。想要引人注目时只是放大文字突显,感觉读者只会把文字当成资讯浏览过去,并不会细读。
草野 为了让读者好好品味作者的文笔和精美的插画,我们不需要太出锋头。放大字体这种表现,虽然能达到让读者情绪激昂的效果,但我想责编想追求的是更刺激读者的想像力。
责编 电影的字幕也是同样的道理。要是时大时小,就不能专注看影像和文字了。
草野 正是如此。
──书腰的设计也大多偏简单来突显文章的卓越。
责编 真正内容有趣的作品只需用作品的文案就能决胜负。《约会》第一集一开始也只用「要阻止毁灭世界的少女,方法就是──与她约会,让她迷恋上自己!」这句话当作文案,其他作品像是《刀剑神域》的文案「这是游戏,但可不是闹着玩的」也很优秀。当然像是「决定动画化」或「突破几百万本」这种宣传方式也很重要。《约会》也有写过这种文案,漫画也很常见。不过,作品本身和表现出作品气氛的文案,一旦契合,甚至会增加作品的强度。
草野 只靠表现作品的词语来决胜负,感觉果然很帅气呢。像是《约会》,关于「决定动画化」这件事,有时也只用明朝体将这句话放在书腰而已(笑)。真是干脆又潇洒的决定啊。
●得意之作
──至今负责的《约会》设计中,哪个设计让您印象深刻?
草野 每一集都有我喜欢的设计,但还是第一集吧。毕竟是奠定整套作品的一集,对它的感情特别深刻。第九集的插画为我的设计加了许多分(七罪的人物设计和姿势,还有构图),我特别喜欢七罪的插画(笑)。每一集的插画都很吸引人,所以只要加上文字就好,但第九集的插画把小只七罪的姿态、气氛表现得淋漓尽致,更能强烈感受到插画的魅力。还有就是第七集吧。责编提议将书衣插画设计成与第一集相对的样式,积极地说服我。
责编 感觉第一集的设计可以跟第七集做连结。
──这是长篇作品的醍醐味呢。
责编 是啊。不过集数越多,越是担心读者们会不会看腻,必须一点一点增加新意,要不然有时候连我这个编辑都会看腻。就这层意义来说,我自认为在恰到好处的时间点提供给读者一个大惊喜。
草野 编辑说希望第七集的书名标准字颜色用黑色,排版方式也跟第一集一样来呈现出第一集的十香与黑十香的对比。以往文字的配置都不同呢。
责编 不过,只有十香的方向跟第一集相反。另外,我想说如果在本文中也出现彩色插画,读者应该会很惊喜吧,所以就拜讬つなこ老师把其中一处的内页插画改成彩色。
草野 第七集并非单纯想让读者吃惊而设计的,而是合理地准备惊喜,好就好在这里。
──有特别喜欢つなこ老师的哪一张插画吗?
草野 第二集的四糸乃。其实一开始我就觉得四糸乃很可爱了……包含服装在内,设计得真的很棒!然后就越来越喜欢。仔细想想,自己好像恋童喔……(笑)。关键在于动画,看到会动的她就更加喜欢了。就角色人物来说,狂三也不错耶,感觉似乎隐藏了什么秘密,越来越被她吸引,作为敌人也是个很强的角色,又帅气,成为伙伴也会令人感到开心,真是个很棒的角色。
责编 拥有十二种能力,真的很奸诈耶(笑)。
草野 异色眼也很犯规呢,充满了中二的雀跃感。我很喜欢四糸乃和狂三。
●轻小说设计
──草野先生设计轻小说后,有什么新的发现吗?
草野 有趣的地方在于幼稚与成熟经常共存。漫画有分少年志和青年志,如果是针对少年客层的漫画,大多会设计成像《航海王》那样用书名象征世界感,传达力极高的标准字。而青年志则是自由设计,发挥的限制非常极端。轻小说则是正好处于两者之间,整体而言有一些通俗、随性这类幼稚的部分,但用活字组合出来的书名标准字也不像少年漫画那样。我听说读者大多是国高中生,感觉那种装大人的感觉也表现在整体的设计上。
──草野先生在设计《约会》后,多了许多设计轻小说的机会吧。
草野 搞不好是因为拿起《约会》的编辑们心想:「既然能这么设计,那这么做也无妨吧。」
责编 我们编辑部也听到了一些意见,说是看了《约会》想要拜讬草野先生设计。
草野 过去并非没有像《约会》那样(不拘泥形式,以设计的行为面对作品)的设计,不过确实能实际感觉到现在用像《约会》这种设计方式的作品增加了。
责编 大概是因为轻小说的立场改变了吧。感觉与漫画和一般小说的界线越来越模糊,轻小说越来越接近两边的要素。
草野 总而言之,《约会》的设计方式成了现在的标准,感觉变成选择手法其中之一。
──代表《约会》的设计已经不特别喽?
责编 不论是角色身后的背景只画出一部分,还是书名标准字自由排列的设计,都越来越常见了。
草野 就像《我的妹妹哪有这么可爱!》那样的手写风书名或书名说明得很长曾经短暂充斥市面一样,风潮就是这么形成的。我不觉得这样不好,但希望能不停滞,继续前进就好了。
责编 如果提出了新的版型却继续同样的设计风格,还是会看腻吧。读者也会倾向先买就满足了。换句话说,也可能导致读者不再消费。如何让读者去阅读,这道工夫绝对不能省,也是我们必须好好思考的问题。
草野 当然,《约会》有《约会》的世界观,并非只要创新就好,我想用心地完成书衣、彩页、目录等一本书的每个部分,再加入一些新鲜的点子。
──那么,最后请您以一个设计师的立场告诉我们您希望各位读者今后该关注设计的哪个部分。
草野 像是字体或书腰这种平常会随意浏览过去的部分。我不是随便选择字体,而是下了工夫去表现出作品的世界观,包含书腰在内,也设计成不退流行的样式,如果读者们能仔细欣赏,我会很开心。那些部分都是有逻辑的。另外,希望各位也期待我再次设计类似第三集出版时所制作的那种宣传用小册子。应该说,我还想再设计那样的东西(笑)。
责编 那本册子真是设计得乱七八糟,我这是夸奖的意思喔(笑)。十香和折纸两个人分别登上封面和封底,但原本是一张插画,没想到竟然会分开使用(笑)。不过,这本小册子设计得非常精美,真是多亏草野先生的巧手,获得了大量好评。
草野 我也设计得很尽兴。广告方面也是,但《约会》的相关商品和媒体真的非常多,我希望自己能一边加入新的点子,用心将每一项工作做好,设计出有趣的成品。
──谢谢两位。
草野刚
1973年生于东京都。曾在ASCII股份有限公司工作,之后创立草刚野设计事务所有限公司。担任武藏野美术大学兼任讲师。制作全般平面设计。